Quels shoot-em-up pour un gros débutant ?

Ici on peut causer d'un peu tout, a vous de voir !
tuxxic
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Quels shoot-em-up pour un gros débutant ?

Message par tuxxic »

Bonjour,

Comme je sais que sur ce fofo il y a beaucoup de fans, je voudrais avoir votre avis concernant les shoots :)

J'aimerais me lancer dans ce genre de jeux, parce que je trouve que c'est un genre intéressant (il faut des réflexes, de la mémoire, etc) mais le truc c'est que j'ai l'impression que c'est inaccessible pour moi pour le moment, j'ai testé des jeux genre Radiant Silvergun ou R-Type, mais j'ai vraiment du mal ...

Par quels shoots me conseilleriez vous plutôt de commencer ?

Merci d'avance :)
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Le panda
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Re: Quels shoot-em-up pour un gros débutant ?

Message par Le panda »

tu vien de cité les deux jeux les plus dur du shoot them up...

je suis gros fan aussi je connais pas mal de jeux (parcontre plus après 94) je sais qu'ici ya pas mal de gens callé aussi en shoot recent ou plus vieu (je pense a xango io nico badi....)

si tu me repond a ces quelques questions je vais deja pouvoir plus t'orienté:

quelle support :, console(la ou lequelles) pc, mame, arcade etc

horizontal, vertical, ou les deux

plutot old school ou new school voir manic ou les trois

plutot axé sur les reflexe, le scoring , ou le par coeur de chez connard?

plutot du genre one credit ou continu infinie

2D 3D ou les deux

Pour finir plutot puzzle shooting ou pas (ikaruga radiant silvergun)

car autrement des bon shoot je vais t'en cité des centaines


ps: le shoot pour debutant sa existe peut ou pas, bien venu dans un monde hardcore ou la moindre erreurs et payer cash et ou le on crédit es une sorte d'exploit personnelle ^_^
bon de tete vraiment pas trop dur et sympas sur gameboy: solar striker, nemesis (le 1 le 2 es ultra dur) sur snes axelay ) parodius,
sur xbox360/mame deathsmiles (1et2)
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io
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Re: Quels shoot-em-up pour un gros débutant ?

Message par io »

Je trouve la série des 194X et Sonic Wings agréable à jouer.

Mais comme dit Le panda, la liste peut-être immense.
Tu as plusieurs styles dans les shmups et t'en as sur tous les supports.

Donne nous tes consoles de prédilection et on tentera de t'aiguiller.
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minimorphee
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Re: Quels shoot-em-up pour un gros débutant ?

Message par minimorphee »

Moi je pense a super aleste comme shump qui dans mes souvenirs est pas trop dur. Mais après ça dépends vraiment de toi, moi je sais que j'ai commencé avec ikaruga et que pour moi c'est un shmup que je trouve facile et trop bon.

Il faut vraiment que tu vois tes affinités, le style que tu préfère maniac ou non ?

Je pense que c'est assez personnel ^^ comme une marque de string XD

Mini
"Il y a bien longtemps, dans une galaxie lointaine, très lointaine... Les jeux étaient terminés avant d'être commercialisés et les développeurs n'amputaient pas leurs jeux d'une partie de leur contenu pour le revendre en DLC" Bloodbath
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BaDsArU
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Re: Quels shoot-em-up pour un gros débutant ?

Message par BaDsArU »

ça depend apres le schump c'est le principe, c'est dur! apres avec les continue tu peut finir à peu pres tous les shoots !
je dirais super aleste aussi, parodius sur snes
gynoug sur megadrive
star parodia sur pc engine
...apres c'est à toi de voir!
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Badinette
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Re: Quels shoot-em-up pour un gros débutant ?

Message par Badinette »

Les cute them up sont parmis les plus simples. Je ne suis pas une pro et j'ai reussi à en finir quelques uns.

Si tu aimes le genre, il y a :

- toute la série des Parodius (plutôt côté et assez dur à trouver à un prix correcte). L'épisode sur NES est le premier shmup que j'ai terminé.

- Pop'n Twinbee sur SNES qui est assez simple aussi (plus que Parodius même)

Et sûrement plein d'autres.

R-type II sur Game Boy m'avait paru accessible et beaucoup plus simple que l'épisode sur SNES... Les continues étant infinis ça aide.


Quoiqu'il en soit, le panda à raison, le shmup reste un genre hardcore. N'hésite pas à mettre la difficulté au minimum pour commencer et à l'augmenter après. C'est comme ça que tu progresseras.
Ah et surtout, de la patience, de la mémorisation et de la réflexion pour trouver ou il faut se placer etc... Etc... Que du bonheur quoi !
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Le panda
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Re: Quels shoot-em-up pour un gros débutant ?

Message par Le panda »

c'est la que l'on voi que les avis diverge totalement:
certain trouve ikaruga facile alors que le principe de chain es totalement démoniaque voir injouable!
d'autre trouve des shoot old school comme twinbee très facile, alors que je trouve les manic beaucoup plus facile que les shoot old school.
Certain joue en freeplay alors que d'autre one credit.
D'autre encore joue en mode facile quitte a dénaturé le jeu (je pense a mushihime sama futuari qui en facile n'as plus aucune saveur ou ikaruga qui en facile n'as plus de boulettes suicide donc on ne fait pas de point et on ne charge pas sont laser).

Bref ce style de jeu et beaucoup plus variée qu'il ni parait :)
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Nico
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Re: Quels shoot-em-up pour un gros débutant ?

Message par Nico »

C'est vrai que le choix est très vaste. Mais pour moi il faut aussi répondre à trois pré-requis :

• Faut-il jouer le score, ou juste tenter de survivre ? Pour moi quand on veut découvrir, le système de scoring n'a pas d'importance... Cela ne vient qu'ensuite.

• Je débute, donc je n'ai pas toutes les consoles. Il faut donc trouver un support simple qui ne force pas à acheter une nouvelle console pour jouer à un jeu.

• Il faut pouvoir trouver le jeu sans hypothéquer une couille. Ben oui, si on veut découvrir, de la même façon, pas la peine de devoir dépenser une fortune.

En résumant, je me dis qu'il faudrait lister les shoots sympas et pas trop difficiles tant à jouer qu'à se procurer, le tout sur des consoles courants sorties en Europe.

De tête, voilà une liste de shoot'em up qui me viennent à l'esprit :
• Axelay sur Super Nintendo : ça c'est du grand shoot old school et excellent !
• Parodius sur Super Nintendo : particulièrement fun et excellent celui là, la version NES est un bon cran en dessous, et il s'en sort bien sur Game Boy.
• Truxton sur Megadrive : Tatsujin au Japon, incontournable.
• Xenon 2 Megadrive : bien old school
• Gigawing Dreamcast : manic tendance bourrin.
• Gradius Collection sur PSP : une compil regroupant pas mal de bons titres de la série, bien old school.
• Dragon Blaze sur PS2 : un très bon manic.
• DoDonpachi Resurrection sur 360 : encore un grand nom du manic. Pas le meilleur épisode de la série, mais certainement le plus facile à trouver.
• Death Smiles sur 360 : encore un shoot de Cave, horizontal cette fois.

Tous sont sortis en Europe et trouvable facilement pour moins de 20 euros environ.
Nico
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Le panda
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Re: Quels shoot-em-up pour un gros débutant ?

Message par Le panda »

sinon il y as mame pour tout trouver ou presque très facilement. La dreamcast es bien fourni et les jeux sont copiable facilement. Cela améne une autre question: Je veut les orginaux ou je veut juste jouer peut importe la methode

après jouer sur une console portable a des shoot même si il y en as de très bon c'est presque une hérésie!

en shoot pas chère es bien tu peut cité tout ce qu'il ya sur ps2 pal:
Mobile light force 2 shikigami no shiro 2 tengai striker 1 et 2 gunbird collection.... tout ces jeux se trouve a moin de 5€neuf sur priceminister...
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Xango
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Re: Quels shoot-em-up pour un gros débutant ?

Message par Xango »

En effet, cela dépend des consoles que tu possèdes et de la manière dont tu veux jouer.

Comme l'a signalé Le Panda, la PS2 permet d'accéder à pas mal de shoots pour pas très cher, dans des styles et éditeurs divers, que ce soient des exclusivités ou des portages ou compilations... et souvent avec l'option 60 Hz !

Après, Gigawing (Dreamcast) me semble très sympathique pour commencer dans le danmaku, et le système de scoring est intéressant.

J'ai beau connaitre de nombreux shoots à force de lire des avis, des tests, regarder des vidéos, et en acheter... je suis moi aussi un débutant ! Du coup, je te conseille de jouer d'une manière qui t'encourage à continuer et à progresser.

Par exemple, Gigawing permet d'accéder au stage 4 en usant peu de crédits. Par la suite, c'est déjà plus dur. Mais, si tu t'intéresses au scoring, il y a moyen de progresser en apprenant à le maitriser !

Je pense que le "credit-feed" permet aussi de découvrir les jeux sans trop de frustration, comprendre les ficelles du gameplay, découvrir les différents styles de shmup. Évidemment, l'essence du shmup, c'est le challenge, alors il faut par la suite passer l'étape (difficile) du "j'accepte de recommencer X fois avant de réussir". Et c'est là que ça devient bon ! :mrgreen:

Pour ma part, je vais bientôt avoir assez de temps libre pour m'y mettre sérieusement. Tous les styles et époques de shmup m'intéressent, je trouve qu'il y a du bon à prendre partout. Du coup, je commence par des runs en credit-feed (bon, je me limite quand même), puis je me donne un nombre de crédit (5 ou 10 par exemple), et quand je vois que je bloque trop souvent à un endroit précis, je rajoute des crédits pour apprendre à négocier le passage. Et ainsi de suite...

Il faut progresser tout en s'amusant pour ne pas se lasser ou se décourager je pense !
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Le panda
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Re: Quels shoot-em-up pour un gros débutant ?

Message par Le panda »

j'aime bien le shoot comme ikaruga gardius V ou ketsui ou tu commence avec trois credit. Au fur et a mesure du jeu tu debloque des credits.
Le jeu force donc a reprendre du debut et sa paye. Les premier niveau sont très vite maitrisé et donc on neperd plus de vie et on ne bomb pas ou peut, ce qui permet d'aller plus loin assez vite et sans rajouter un credit (qui normalement est un piece de 10balles)
Une fois les quelques premier niveaux aquis on peut regarder le scoring pour faire du points et donc gagné d'autre vie qui nous premetron d'avancé.
la boucle continu et voila comment je one credit certains jeux credit illimité ou pas. J'ai une méthode de jeu très précise, et sans pour autant trop passé de temps dessus, je vais rapidement assez loin dans le jeu.
Pour autant je suis très mauvais et moi aussi je suis un debutant, encore une foi la methode permet de d'avancer et compense le manque de reflexe et evite le frstration
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tuxxic
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Re: Quels shoot-em-up pour un gros débutant ?

Message par tuxxic »

Alors pour vous répondre :
- Coté plate-forme, je suis assez bien loti, j'ai à peu près tout ce qui est accessible, sauf la Neo geo et la PC-engine, et ca ne me dérange pas de jouer en émulation si le jeu est bien émulé ;

- J'aimerai plutot un shoot ou on doit plus axer sur les réflexes que sur le par coeur, et pour le scoring, je ne regarde meme pas le score quand je joue xD ;

- Gameplay old school ou pas : en fait je pense que les manic sont pour les gros fous qui s'y connaissent bien, et que ce n'est donc pas pour moi ... Autant je me trompe hein !

- Horizontal ou vertical : j'aime bien les deux

- Les jeux : j'en ai déjà quelques uns, mais j'ai pas l'impression que j'ai pris les plus simples :

* Thunderforce II, III, IV, Xenon 2, Sub-Terrania, Zero Wing sur MD
* Super Aleste, Earth Defense Force, UN Squadron, Super R-type sur SNES
* Xevious, Section Z, Galaga sur NES
* R-type sur Master System
* REZ sur PS2
* G.Darius sur PS1
* Sin & Punishment 2 sur Wii
* Ikaruga, Radiant Silvergun sur XBOX 360

D'après vous ?

En tout cas merci pour votre participation !
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minimorphee
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Re: Quels shoot-em-up pour un gros débutant ?

Message par minimorphee »

REZ est pas trop dur non plus, sinon y'a aussi les panzer dragoon XD

Mini
"Il y a bien longtemps, dans une galaxie lointaine, très lointaine... Les jeux étaient terminés avant d'être commercialisés et les développeurs n'amputaient pas leurs jeux d'une partie de leur contenu pour le revendre en DLC" Bloodbath
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Re: Quels shoot-em-up pour un gros débutant ?

Message par tuxxic »

Ah j'ai le Orta sur Xbox :) J'ai pas encore test
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Le panda
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Re: Quels shoot-em-up pour un gros débutant ?

Message par Le panda »

alors a la va vite 2 par hard:

sur xbla Guwange un très bon vieu cave800pts (vertical très dur) géometry war 400 pts (multi direction facile et très adictif)... y'en as plein d'autre
360 deathsmile 15€(horizontal facile) Dodonpachi resurection 30€ (vertical de legende dur)

ps2 gradius V 40€(horizontal normal) dragon blaze 5€(vertical démonique mais ultra bon)

xbox panzer dragon ???€(rail shooting facile) Castle of shikigami2 (vertical dur)

Dreamcast : zero gunner 2 70€ (multi scrolling normal) Ikaruga 70€ (vertical puzzle shooting dur+++++)

psx r type delta 15€ (horizontal dur) raiden project 10€ (vertical normal)

après sur mame tu peut prendre en vrac: dodonpachi, striker 1945, kingdom grand prix, et tellement d'autre....

Sinon je trouve les shoot retro énormément plus dur, le manic es certe impressionnant mais si facile, la hit box de ton vaisseaux es minuscule et bien souvent les boulettes on un masque de collision plus ptit que leur sprites! On peut donc jouer au réflexe une foi les masques de collision assimilé, ce qui facilite le jeu
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