[NES] Composite sur NES PAL

[io]

Bravo et merci pour le retour.

[Dreamkey]

Hello, j'ai enfin pris le temps de faire la modification, mais je suis tombé sur un problème assez étrange.
J'ai voulu faire quelques expérimentations ; sur ma Nes la résistance R2 est de 150 ohm (mais la carte mère - une rev11 - a « 510 » marqué dessus).

Première modification, j'ai soudé un interrupteur sur la broche 9 pour pouvoir sélectionner le signal à utiliser.
R2 est laissée d'origine et je n'ai pas coupé de pistes, résultat en composite je ne vois que le contour des sprites, assez étrange.

Toujours avec R2 d'origine et rien de coupé, j'ai soudé un fil reliant directement la broche du composite à la broche 1.
En RGB l'image est en bouillie, en composite elle est très sombre.

J'ai donc dessoudé le connecteur pour souder directement des fils dessus - je ne voulais pas couper directement la carte, j'ai des photos du résultat si ça intéresse.
Et c'est là que ça devient étrange : avec la résistance d'origine de 150ohm, l'image est très claire. J'ai essayé une 510ohm (vu que c'est ce qui était écrit sur la carte mère), l'image est très foncée.
J'ai donc mis un potentiomètre à la place de R2, et la bonne valeur semble être autour de 8ohm (non je n'ai pas oublié un zéro !).

En remettant tout d'origine (en soudant à l'arrache, parce que maintenant j'ai des parasites en fonction de la musique ^^), l'image est à nouveau normale, et elle devient foncée quand j'amène le transistor en dessous des 30ohm.


Aussi, vu que la piste après R2 ne semble qu'aller à la broche composite, pour moi on peut remplacer directement R2 par la bonne valeur au lieu de mettre deux résistances. D'ailleurs ceux qui doivent mettre une résistance de 100ohm en plus de celle de 47ohm se rapprochent donc de la 150ohm d'origine...
Mais c'est peut-être là que je me trompe, ou alors la puce Sony arrive à perturber le signal composite (mais ça ne semble pas plausible par rapport à ceux qui ne font que couper les deux pistes).

[Flo4428]

Toi tu as décidé de lui faire mal 

[io]

Je ne sais pas si ta carte mère ressemble à celle-ci, mais a priori de chaque côtés de R2, il y a des choses (on les retrouvent d'ailleurs sur une de mes photos mais en moins flagrant à cause du recadrage).

[Dreamkey]

Toi tu as décidé de lui faire mal 

C'est pour la science voyons

Je ne sais pas si ta carte mère ressemble à celle-ci, mais a priori de chaque côtés de R2, il y a des choses (on les retrouvent d'ailleurs sur une de mes photos mais en moins flagrant à cause du recadrage).

En fait je me suis grossièrement trompé : sur le schéma de la partie CPU/PPU, on voit en plein milieu la sortie composite (broche 21 du PPU) aller sur la base d'un transistor PNP avec la fameuse résistance R2 de 510ohm sur l'émetteur, et on a le signal vidéo après l'anneau de ferrite (nommé X2 sur la carte mère).
Je vais me renseigner sur le calcul de la résistance pour comprendre d'où viennent les 47ohm.
En attendant j'ai refais mes branchements, et effectivement avec une résistance de 47ohm pour R2 + 100ohm sur la sortie vidéo ça marche bien (47ohm donnait des couleurs trop pales)

[liblio]

Salut à tous !! Y a encore des gens vivants sur ce topic ?

Je viens tout juste de faire le mod RCA sur ma vielle NES d'enfance ! Youpi ! Depuis le temps que je voulais rebrancher cette console mais n'avais plus de TV avec peritel.

J'étais tout content parce que j'ai vraiment fait ça "à l'ancienne" : récupération des 47 ohms dans un radio réveil destiné à la déchetterie, découpage d'un vieil adaptateur pour avoir des fiches RCA, petit connecteur pris sur une guirlande de LED pour pouvoir retirer plus facilement la carte mère plus tard, et même j'ai réussi des soudures vraiment propres pour une fois. Bref tout heureux que j'étais, je branche tout ça dans ma chaine et sur mon projecteur, j'enfonce le bouton Power, miracle la bestiole s'allume, j'ai rien crâmé c'est déjà ça, j'entends la petite musique d'intro de la cartouche, hourra j'ai du son, puis l'image arrive et là, horreur, c'est en noir et blanc...

Mais, mais, que... pourquoi

Quelqu'un aurait une idée de quoi ça pourrait venir ?

A priori j'ai bien tout fait comme indiqué dans plusieurs tutos que j'ai consulté attentivement avant de procéder :
- j'ai remplacé la résistance R2 (510) par une 47 ohms (d'ailleurs l'image est noire et blanc mais avec une luminosité qui m'a l'air bonne)
- j'ai pas dézoné (j'ai considéré que c'était inutile pour moi, toutes mes cartouches sont encore celles que j'utilisais avec cette NES quand j'étais petit)
- j'ai branché ma phase du RCA vidéo sur une sortie composite de la carte mère (le premier plot du bloc Sony de conversion composite / RVB de fortune), avec une 47 ohms entre les deux
- j'ai branché mes deux RCA audio sur le plot juste à côté
- et j'ai mis les masses des trois prises RCA sur un des neutres de la carte mère (chaque tuto y allait de son propre emplacement pour la masse, j'espère n'avoir pas choisi un qui n'est pas judicieux)

Vous avez une idée de quoi pourrait venir le fait que mon image est en noire et blanc ? Un composant trop vieux, j'ai crâmé un truc, l'alim (d'époque elle aussi) plus assez stable ? Autre chose ?

Comment le signal composite peut-il se retrouver en noir et blanc, c'est donc plus compliqué que juste genre "ça marche" ou "ça marche pas" un signal composite ?

Allez, en espérant que quelqu'un lira ce message un jour, des années après...

PS : Je réponds d'avance à celui qui me demandera si elle était déjà en noir et blanc avant la MOD : j'en ai aucune idée, j'ai pas eu l'occasion de la brancher sur un écran depuis au moins 15 ans...

[io]

Salut,

Bravo pour ta modif déjà même s'il y a un petit problème ;)
Il n'y a qu'une masse sur la NES donc n'importe quel point fera l'affaire.

Au sujet de ton image en noir et blanc plusieurs, il n'y a pas 200 possibilités qui me viennent en tête :
- Une incompatibilité de ton projecteur avec le signal composite de la NES (le signal n'est peut-être pas totalement respectueux de la norme),
- Un court-circuit je ne sais où.

Je te conseillerais donc de revérifier toute ta modif et de tester sur un écran (un CRT de préférence et un LCD à défaut).

Éventuellement, balance nous des photos.

Sinon, nous sommes bien toujours là ;) C'est très calme mais on est bien là ;)

[liblio]

Ah cool ! Merci pour la réponse, et content de voir qu'il y a toujours des gens

J'ai moi aussi songé à une incompatibilité du projecteur avec la veille norme PAL/SECAM (je sais pas si le composite sort en PAL ou SECAM, je présume en PAL). J'ai donc essayé au travers de mon ampli Hi-Fi "Home cinéma" qui a des convertisseurs intégrés qui transforment les signaux composite vers une sortie SVideo que j'ai ensuite reliée au projo. Mais même problème.
J'ai alors branché un vieux magnétoscope datant d'avant les années 2000, avec des VHS d'époque, et là j'ai bien la couleur, ce qui m'a fait songé que le projecteur (ou au moins le couple ampli + projecteur) arrive à interpréter un vieux signal PAL/SECAM français.

Sinon voilà des photos de mon montage :



Les deux blocs sont reliés entre eux avec une bête nappe (non présente sur les photos) qu'on clipse dans les fiches blanches (c'est un système qui sert normalement à relier des bandes de LED entre elles).

Une idée à me suggérer ?

[liblio]

On ne le voit pas sur la photo, mais sous la plaque des RCA j'ai un fil qui relie les 3 masses entre elles (trait noir) et un fil qui relie les deux audio ensemble (trait rouge)

[liblio]

Et sinon concernant la 47 ohms en R2, je n'ai pas de photo du dessus (il faudrait que je redémonte tout pour en faire une) mais les soudures sont irréprochables (c'est celles-là où j'ai été épaté de mon résultat alors qu'elles sont toutes petites). Pour ce qui est du dessous, c'est moins beau, l'une des deux soudures a bien bavé, mais j'avais vérifié avec une super loupe (un oeilleton d'objectif macro) avant de tout remonter, elle ne touche pas les deux lignes autour (je pourrais vérifier au multimètre tiens, pour confirmer).

[io]

De ce que je vois, ça va, on peut donc a priori oublier un problème dû à la modif.
Le seul truc c'est que pour ton autre test, tu passes par un appareil. Donc avant de penser à une NES étrange, on ne peut toujours pas mettre de côté le problème d'incompatibilité.
Il n'y a personne dans ton entourage avec un vieux CRT ?

[liblio]

Ah la la, non, je n'ai personne dans mon entourage avec encore un vieux CRT, ça se fait vraiment rare de nos jours quand même ...

[io]

Essaye sur un LCD dans ce cas.

[liblio]

J'aimerais bien mais tu fais ça comment, en fait ?

Mes LCD n'ont que des entrées VGA, DVI, HDMI, DisplayPort, mais aucune entrée composite ou même SVideo.

[io]

Mon dieu mais comment fais-tu pour vivre au milieu de choses aussi récentes !!! ;)
Ton écran n'était pas vendu avec un adaptateur Péritel vers une petite prise ?

Sinon chez un ami, un voisin...