Les rencontres de Kai Doumeki

[DataPro]

Non pas le jeu video mais le retrogaming.
L'extension du jeu video vers les adultes a commencé avec la PlayStation 1 et le vieillissement des ados ayant grandi avec les NES/SNES et SMS/MD et n'arrêtant pas de jouer avec l'age.

C'est un phénomène naturel qui est poussé par le marché depuis l'arrivé de Sony et que Nintendo a encore étendu avec la Wii et les consoles portables...
Il serait idiot de concevoir un monde seulement fait pour les hardcores gamers et autres geeks même si de ce fait les jeux vidéos sont plus fades et "blockbusterisés".

Les causuals gamers ne font que pourrir les logithèques (avec les titres que les éditeurs font pour eux), ce qui n'empêche pas de trouver des perles comme avant bien que personnellement j'ai lâché l'affaire depuis la sortie de la Wii... les nouveaux jeux PS3/XBox360 ne m'apportent rien.

Je dénonce les rats du retrogaming qui font d'aujourd'hui comme tu le dis "collectionner c'est la ruine". J'exécre d'ailleurs les petits malins qui tiennent tous les bouts de la chaîne d'un business bien rodé :
"J'écris un article sur mon blog sur un vieux jeu; je dis qu'il est top et tout çà, rare peut-être même"... ensuite çà parle sur les forums "ouais y parait que c'est un super jeu, trop rare..." et hop quelques semaines plus tard, un copain du gars qui a pondu l'article a un exemplaire méga-rare (puis quelques autres parce qu'en fait y'en a un lot) à vendre mais bon à 60€ parce le jeu est super et megarare.

Pour moi n'importe quel jeu SNES c'est 3 à 5€... ah! Comment? On est plus en 2002! zut.. c'est pour la collection ?....
Mais le type là-bas il a dit à la dame que c'était pour son petit-fils, les 10 pour 15€... Mais c'est le même qui les vend 15€ pièce sur internet.
... vive la micro informatique retro!

Et mes excuses à Kai Doumeki pour avoir fait dériver son topic

[Badinette]

Le soucis ne vient pas que de ces gens là. S'ils le font ce qu'il y a toujours des gens (pigeon?) pour l'acheter au prix fort. Et là est le vrai problème. Car comme on le sait le marché est régit par la loi de l'offre et la demande... Tant que des gens achèteront des jeux à 60€ en loose, les vendeurs continueront d'en vendre.
Finalement il y aura toujours des heureux dans ce systeme.

[Kai Doumeki]

Wow, que de débat enflamé pendant mon sommeil !
Par où commencer...
Peut être concernant Marcus, pas un seul moment pendant les 2/3 heures que j'ai passé avec lui, il n'a mentionné le fait que c'était un expert, mais bien un passioné, et que personellement, je le connai plus pour son émission Chez Marcus que pour les autres...

Après quant à mes qualités journalistiques, sachant que je ne veux pas en faire mon métier, je m'en fiche un peu...
Moi je fais ça pour me faire plaisir, si ça fait plaisir aux autres tant mieux, sinon tant pis...
Il ne faut pas oublier que la tranche d'âge qui regarde ce genre de choses est infèrieure à 20 ans, ce qui est mon âge...
Je ne détiens pas la vérité sur les jeux, loin de là même, et je fais sa pour découvrir d'autres vieux jeux ! C'est grâçe à mes tests que je joue à Earthbound, que j'ai terminé Axelay, et la liste comment à être longue...

Il y aune chose qui, depuis que je fais des tests, ma fais très plaisir, c'est une personne qui ma remercié de l'avoir fait connaitre la Snes, et qui l'a acheté, et qui maintenant joue beaucoup dessus...

Quant à l'orthographe chez moi...J'en suis le premier désolé ! Bah oui, je suis mauvais en français (sur la forme, pas sur le fond...), et pour tout vous avouer, écrire un papier par semaine, m'aide beaucoup à travailler ce point !! Alors désolé si sa fait pas pro, mais je ne me suis jamais considéré, ne serai-ce qu'un instant, comme un journaliste ! Juste un passioné qui cherche à partager avec les autres...

Et il y a pas de mal Data Pro !!

En tout cas les deux interviews de cette semaine seront sur Console Syndrome, et sur le grand, l'immense Yoshihisa Kishimoto, qui reviens sur sa vie !!

[Guppy]

[quote="DataPro"]Pour moi n'importe quel jeu SNES c'est 3 à 5€... ah! Comment? On est plus en 2002! zut.. c'est pour la collection ?....[/quote]
J'ai l'impression de m'entendre
Le cas la semaine dernière ou un vendeur m'a dit "ha mais attendez, on a plein de nouveaux jeux en vitrine, au lieu de vous embêtez à chercher dans le vrac ! " comprendre : achetez nos jeux de collection, au lieu de jeux pour jouer. Manquerai plus que des stickers "vu chez Marcus(ou autres)" ^^'

[quote="Badinette"]Tant que des gens [pigeons qui suivent la mode donc] achèteront des jeux à 60€ en loose, les vendeurs continueront d'en vendre.[/quote]
Pour ça que je mise sur une période de 5 à 10 ans, quand plus aucuns diffuseurs (TV) ne seront compatibles avec cette connectivité "retro", en espérant que cette "jeune génération" ne fera pas de conservatisme et s'en re-débarrassera car injouable, et ou seul les vrais passionnés/nostalgiques auront des solutions/bricolages pour continuer d'y jouer.

Kai, on attend quand même la suite, ce qui nous fait suivre, c'est la découverte, le jeu, le plaisir, le partage et pas la prise de tête ni l'argent.
(par contre j'insiste sur le Tag Youtube Mar vs Marc Lacombe)

[Kai Doumeki]

Je suis vraiment d'accord avec vous sur ce point là...
Je suis aller dans une boutique comme toi guppy, et j'ai papoté un peu avec le vendeur qui ma montré un jeu, avec un prix supèrieur à......1000 euros....
J'ai carrément halluciné...
C'est du grand n'importe quoi, ces boutiques qui sous prétexte que c'est un peu vieux, vont te mettre un prix pareille (même si celui là était en très bon état et encore sous blister)...
Et pour le tag, c'est corrigé guppy ! Merci ! ^^

[DataPro]

C'est amusant car en 2007 ou 2008, j'étais allé à Lyon et j'avais acheté en boutique, des jeux SuperFamicom en loose autour de 4 à 7€ (Puyo Puyo, Front Mission)... Inimaginable aujourd'hui!

[Nico]

C'est vraiment intéressant cette discussion !

Je rejoint ton avis DataPro, c'est clair que c'est un peu le bordel maintenant que c'est devenu un truc grand public.

Mais pour avoir écumé les brocantes aux côtés d'autres collectionneurs (de Mécano, de Circuit 24, de Jouef, de BD et même de moulinets de pêche !), je me disais, déjà avant les années 2000, que le milieu des jeux vidéos - et en particulier le retrogaming - allait être rattrapé par le mercantilisme.

C'est maintenant chose faite, mais je reste tout de même optimiste, dans le sens où TOUT n'est pas pourri. Je m'explique.
Sur Ebay, on retrouve des crevards qui vont acheter des éditions limitées pour les revendre à prix d'or. Ces gens là ne font pas partie de ce que je considère comme la "communauté" des collectionneurs, c'est à dire de ceux qui échangent leurs passions.

Les crevards, je ne les envisage même pas (pour ne pas entrer dans les gros mots). Ce que je vois, c'est qu'il y a quelques années, mes amis collectionneurs de BD, de disques, de jouets anciens allaient à des "bourses de collectionneurs". Moi j'allais à des "rassemblement de collectionneurs". La différence ? Nous autres autistes des jeux vidéos, on joue, on apporte pour présenter, par pour vendre. Le côté vente / échange est toujours minoritaire.

Les années ont passé, et c'est toujours le cas... Et même mieux ! Les manifestations comme les Infoticaires, le Vieumikro ou la RGC ont été suivi par de nombreux autres, comme la PGR.
Là bas, il est surtout question de passion, d'échange de points de vues et de connaissances, de découvertes.

L'échange et la vente viennent après. Et là encore chacun sait rester courtois et souvent les prix proposés sont bien plus bas que ceux constatés sur le net... Tout simplement parce que l'on est ensemble, entre passionnés.

Du coup mon petit coin de nature, ben il existe encore

[ziguion]

quel dérive sur ce sujet !
pour les professionnels je crois que comme tous commerces les prix augmentes , comme les charges , les impôts ect....
après certain seront toujours plus voleur que d'autres mais ca c'est pour tous les commerces.
heureusement entre joueurs ce n'est pas forcement le cas .
je pense que c'est avant tous l'offre et la demande qui fait le prix d'un jeu , et que des articles de blog , papier ou tv jou forcement sur la demande et donc sur le prix .
mais un jeu même bien qui reste facile a trouver restera a petit prix même si la demande augmente .

des jeux sfc en loose a 4-7 euros c'est cher même aujourd'hui !

sinon les vidéos sont bien sympa !

[jonathan]

Cool !
Je ne suis absolument pas d'accord avec ce qui est dit dans ce sujet!

Actuellement, l'émulation permet de jouer à la quasi totalité des jeux consoles/arcade pré128bits ! En gros le retro-gamng est accessible à tous et dans des conditions quasi équivalentes si vous vous équipez d'un CRT et d'un PC avec les sorties vidéos adéquates (au pire, vous pouvez toujours appliquer certains filtres graphiques sur TVHD).

• Si vous êtes plus joueur que collectionneur : Achetez vous une wii/xbox et émulez vos jeux dessus ! Si vous mettez de côté l'absence d'affichage en basse résolution (scanlines), vous aurez même un bien meilleur rendu visuel (notamment pour la NES ! Trouvez moi une NES qui sort du RGB de qualité). Ensuite, vous trouvez un peu partout des petits bricoleurs qui vous transforment d'anciens pads en USB...
  On a pas vraiment de quoi se plaindre !
• A l'inverse, si vous êtes collectionneurs et qu'il vous faut le hardware d'origine... bah vous êtes collectionneur ! Et la loi de l'offre et de la demande est ce qu'elle est. D'ailleurs, je reste un fervent défenseur d'ebay et consort... En prenant son temps, on y trouve de très belles occasions (c'est sur ça n'égalera jamais les VG, mais bon les VG c'est bien pour ceux qui achètent du PAL... pour les autres -_-"). Des abus, il y en a aussi énormément sur les forums spécialisés.

je pense que c'est avant tous l'offre et la demande qui fait le prix d'un jeu , et que des articles de blog , papier ou tv jou forcement sur la demande et donc sur le prix .
mais un jeu même bien qui reste facile a trouver restera a petit prix même si la demande augmente .

Bah c'est tant mieux ! Si ces articles jouent sur la demande de certains jeux, c'est que ces testeurs ont fait leur taf... à savoir faire découvrir de vieux jeux de qualité.
D'ailleurs les plus gros foutages de gueule viennent des joueurs eux mêmes : Ça c'est du gros WTF <== clic moi! Regardez le nombre d’exemplaires en vente et le prix associé -_-". Là l'offre et la demande sont complétement décorélées.

Conclusion:
- Bah oui, certains jeux sont hyper chers, mais c'est l'histoire de la vie ! Mais contrairement à beaucoup d'autres domaines, l'émulation payante ou gratuite nous permet néanmoins d'en profiter.
- De plus, acheter un radiant silvergun à 110 EUR (c'est le prix auquel je l'ai acheté) et pouvoir le revendre au même prix voire un peu plus dans quelques années, finalement, c'est pas un si mauvais investissement ^^ ! Mais bon, j'ai pas envie de le vendre...

Le retrogaming bat son plein en ce moment pour la simple et bonne raison que le jeu video s'est démocratisé pendant la période - fin des années 80 / début des années 90 -
Bah voila, ces anciens gamins qui ont désormais entre 20 et 30 ans sont de plus en plus nombreux à être nostalgique !
On revient à cet effet d'offre et de demande.

Dernièrement, je préfère qu'un PRO propose une console AES JAP à 300 EUR, plutôt que personne à 100 EUR.
C'est bien beau de cracher sur tous ces professionnels qui vendent du matos à prix exorbitant, mais... au moins... ils proposent du matos tout court ! Si l'offre était si importante, les prix ne seraient pas ce qu'ils sont. Je vous épargne également tous les calculs pour que "monsieur le professionnel" puisse dégager une certaine rentabilité après la vente de tel ou tel article, alors qu'un particulier pourra se permettre de vendre à perte sans aucune contrainte.

Pour ce qui est des malades mentaux qui vous proposent un Zelda 3 sous blister à 5000 EUR... Qu'est-ce qu'on s'en fou ?
Et MÊME SI l'échange se fait !! Où est le problème ? Personne n'a obligé l'acheteur à payer... S'il paye, c'est qu'il estimait que le jeu valait son prix !
A noter qu'un - prix de marché - c'est bien un prix d'échange !!!!!! Pas un prix affiché !! Creer une annonce pour vendre SMB sur NES à 800 EUR, je sais le faire... Mais réellement le vendre, c'est une autre histoire

PS : Marcus a vraiment l'air d'être un mec humainement très sympa ! Mais qu'est-ce que c'est NAZ ses émissions !
Ses interventions sont les seules que je zap sur nolife -_-"

[DataPro]

L'émulation n'est qu'un erzartz. Mais c'est une bonne chose quand même en particulier pour développer dans des conditions honnêtes (c'est comme çà que je m'en sers).
Pour le reste, c'est comme le films ou les jeux piratés.
J'aime acheter des DVD (neufs en plus au prix où ils sont, c'est pas ruineux), j'aime acheter des jeux (d'occases essentiellement).
L'émulation c'est trop facile. Je télécharge et hop j'ai tout.
J'aime les objets et je suis contre la dématérialisation des jeux.
Donc je suis un collectionneur. Mais qu'on ne me dise pas de payer le prix des pros.
C'est comme le brocanteur qui vide le grenier de mamie pour 20€ et qui se fait 1000€ en revendant à la pièce... pas sûr qu'il mérite son salaire autant que l'agriculteur qui laboure son champ.
Il est plus du genre parasite comme le trader...

[jonathan]

J'ai jamais dit qu'il fallait acheter aux pros.
Mais qu'ils avaient le mérite d'être la et surtout que c'était illogique d'exiger d'un pro qu'il propose les mêmes prix que les particuliers sachant qu'ils n'ont absolument pas les mêmes contraintes de vente.
L'un doit gérer ses frais fixes/variables et dégager une marge suffisante pour vivre alors que le particulier n'a aucune contrainte et peut souvent casser les prix.

C'est sur qu'un particulier proposera toujours un service de meilleur qualité : prix plus bas, produits beaucoup mieux entretenus...
Mais au risque de me répéter, quand le marcher des parts se tari, on est bien content de pouvoir se rabattre sur celui des pro, même si pour cela on doit payer 15 à 20% plus cher...

C'est comme le brocanteur qui vide le grenier de mamie pour 20€ et qui se fait 1000€ en revendant à la pièce... pas sûr qu'il mérite son salaire autant que l'agriculteur qui laboure son champ.

Là, je vais me faire l'avocat du diable...
Toujours pareil... Si un vendeur trouve acheteur, c'est que son prix était juste.
De mon côté, j'ai de plus en plus la flemme de faire les brocantes (j'y trouve jamais rien et pourtant j'en ai fait quelques unes)... Bah, je préfère que quelqu'un revende une PC engine sur ebay chopé dans un VG plutôt que cette PC engine reste à pourrir dans un placard parce que personne n'a été intéressé par cette console en VG.
Alors oui, c'est contraire à l'esprit du "retro gaming" !!! Mais au moins, ça permet aux plus éloignés de se procurer les jeux par internet !
- Alors "oui", tout le monde n'a pas de quoi se payer 4 jeux à 100 eur tous les mois.
- Mais tout le monde n'a pas non plus le temps de passer ses dimanches matin en VG pour se procurer des pièces rares à prix casser. Parce que le gars qui passe son temps en VG, il taf pour moi. De mon côté, mon dimanche matin , je l'optimiserai pour faire autre chose... Comme on dit, le temps c'est de l'argent ! Même si certaines personnes l'optimisent mieux que d'autre ^^.
(enfin je dis ça, c'est cool les VG et même si j'y trouve rien, je passe toujours un bon moment... mais bon)

et puis finalement qu'est-ce qui est plus dégueulasse ?
- proposer un bien sur la ebay acheté 30 fois moins cher en VG au juste prix ?
- ou tout simplement acheter un bien pour soi en VG en évitant de mentionner à la personne à qui on a acheté le bien qu'il aurait pu le vendre 30 fois plus sur ebay à quelqu'un d'autre ? (attention, je ne vise personne... Pour moi ces deux pratiques, l'une comme l'autre, sont saines et justes).

Arf, l'idée même dans un vide grenier c'est d'y faire des affaires !
et puis bon ça fait du bien d'être frustré... comme tu l'as dit, acheter un jeu n'a pas la même saveur que le télécharger ! Et certains jeux resteront inacessible pour le commun des mortels ! Et alors ? n'est-ce pas mieux comme ça ? On aurait tout en 2 semaines ? On se ferait vite chier


Blazing star en AES, restera à jamais un rêve ^^

[Badinette]

Conclusion:
- Bah oui, certains jeux sont hyper chers, mais c'est l'histoire de la vie !

*C'est l'histoiiiiiiiiirrrrreeeeeuuh de la vieuuuuhhh, le cycle éternelllllllleuuuuh* Pardon

Sinon je suis assez d'accord avec ton point de vue global

[Kai Doumeki]

Bon je profite d'une accalmie pour publier la nouvelle rencontre ! xD
Voici deux des ptits gars de chez console syndrome, qui je suppose dans ce forum, n'ont guère besoin de présentation...
http://www.youtube.com/watch?v=g9Om44Ya ... ature=plcp

[Kai Doumeki]

Plus qu'une accalmie, j'ai tué la conversation !!
Bon bref, voici l'interview que m'a accorder Mr Kishimoto lors de la Japan Expo ! J'ai l'impression d'être un peu privilégié, quand je vois que toutes les autres interviews de lui durent moins de 10 minutes...
La mienne elle dure 26 minutes...
J'espère que vous apprécirez ! ^^
http://www.youtube.com/watch?v=Y9_ULkaF ... ature=plcp

[Nico]

Hum, non non, moi en tout cas je continue de lire et surtout de mater tes vidéos